Light Style© by Fisana

Перейти к содержимому




Фотография

Коммунальные платежи ДЕЗ ЖКУ - Новозаводская, 10-12


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1027

#1 Звёздочка

Звёздочка

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 93

Отправлено 03 Март 2011 - 01:03

Уважаемые собственники, не торопитесь и подписывать Акт приемки-передачи квартиры, поскольку, именно с момента подписания Акта приемки квартиры наступает обязанность по содержанию и самой квартиры и мест общего пользования дома, а также оплаты коммунальных услуг и относительно своей квартиры и относительно своей доли в общей собственности многоквартирного дома (к примеру, освещения и теплоснабжения квартиры и мест общего пользования дома),
а если подписываете, то хотя-бы не забудьте о приложении к этому акту с перечнем дефектов, которые вам должны будут устранить!

Когда должна начинаться оплата жилищно-коммунальных услуг (плата за жилое помещение и предоставляемые коммунальные услуги)
.
Закон говорит, что, во-первых, в соответствии со ст. 210 Гражданского Кодекса РФ, именно на собственнике лежит бремя содержания имущества (ключевое слово – «собственник»), а во-вторых, по закону (№122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним") единственным подтверждением права собственности является свидетельство о праве собственности.
При этом, согласно ст. 209 ГК РФ, право собственности включает в себя три права:
- право пользования;
- право владения;
- право распоряжения имуществом.

С момента подписания Акта приема-передачи квартиры к участнику долевого строительства переходят титулы владения и пользования приобретенной квартирой. С этого же момента участник долевого строительства приобретает право обратиться в регистрирующий орган с заявлением о регистрации своего права собственности. Право же распоряжения имуществом возникает с момента государственной регистрации права собственности.

Учитывая, что с момента подписания Акта приема-передачи квартиры к участнику переходят право владения и пользования – две составляющие триады права собственности, учитывая заявительный характер государственной регистрации права собственности, а также положения ст. 153 (Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги) Жилищного Кодекса РФ, из которой следует, что обязанность оплачивать жилищно-коммунальные услуги возложена на лиц, использующих жилое помещение как на праве собственности, как по договору найма, так и на иных законных основаниях (а такими основаниями является владение квартирой на основании передаточного Акта), правообладатели квартир, подписавшие Акт приемки квартиры, с этого дня несут обязанность вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

При фактическом пользовании квартирой (точнее, даже просто при приемке ее по Акту приемки) и отказе при этом платить коммунальные услуги, закон признает расходы коммунальщиков (в том числе Управляющей компании или ТСЖ) их убытками, которые им причинил неплательщик, и Управляющая компания (ТСЖ) может взыскать с неплательщика эти коммунальные услуги, даже если он пользуется квартирой еще не как собственник. Или даже, если он, после принятия им квартиры по Акту приемки, не пользуется квартирой вовсе. Поскольку, согласно п. 11 ст. 155 (Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги) ЖК:
Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации. (в ред. Федеральных законов от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 27.07.2010 N 237-ФЗ)

При этом оплата коммунальных платежей касается не только самой квартиры, но и мест общего пользования многоквартирного дома. Поскольку, к примеру, согласно п.5 ст.16 ФЗ-214 (Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов):
У участника долевой собственности при возникновении права собственности на объект долевого строительства одновременно возникает доля в праве собственности на общее имущество в многоквартирном доме…

Этому вторит и п.2 ст. 154 (Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги) ЖК:
Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме; 2) плату за коммунальные услуги.

Еще более уточняет данный вопрос п.1 ст.158 (Расходы собственников помещений в многоквартирном доме) ЖК:
Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения.
  • 0

#2 Николай

Николай

    Новосел

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 173

Отправлено 03 Март 2011 - 09:29

Звездочка,

вы несколько опаздали со своим советом. Все собственники уже подписали акты приемки-передачи, иначе им не оформили бы право собственности в рег. палате. Поэтому бремя содержания этой собственности на нас уже лежит. На мне оно лежит уже с октября 2010 года. Плату и за кредит и за аренду я вношу исправно. Экономим на всем, чтобы какие-то деньги были на ремонт, чтобы быстрее переехать. И при этом у меня нет никакой уверенности в том, что они (Су 155 и/или УК) не обяжут меня оплатить все комунальные платежи с момента подписания акта-приемки передачи с Су-155 т.е. с осени прошлого года за весь период. И при этом всем для меня не будет стоять вопрос подписывать или не подписывать акт с УК когда начнется выдача ключей.
  • 0

#3 Доктор

Доктор

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 825
  • Имя:Доктор
  • ГородМосква

Отправлено 03 Март 2011 - 10:17

Тут имеется очень интересный нюанс. В акте приемке-передачи квартиры пунктом 4 записано - квартира передается без внутренних работ, т.е. ЖИТЬ в этой квартире НЕВОЗМОЖНО. И я не думаю, что СУ наберётся наглости требовать деньги с момента подписания ЭТОГО акта. Воды нет, тепла нет, света нет, никто не отвечает за содержание дома, и т.д., и т.п.... За что деньги и кому??? Да и не было вроде прецедентов таких... А вот с УК (после приемки ей домов на баланс) мы как собственники будем подписывать акт приемки квартиры в эксплуатацию (ну или как там его ещё назовут). И военные должны по идее подписать такой акт (и это случится совсем не одновременно с подписанием ДСН - как мы уже увидели, при этом их квартиры им передаются с ремонтом, т.е. приехал и живи - я сейчас про качество не говорю). И вот с этого момента УК будет насчитывать коммуналку... А уж что вы будете делать с квартирой - жить, ремонтировать, закрыть и забыть - дело сугубо ваше... Если я конечно всё правильно понимаю.
  • 0

#4 Prorab125

Prorab125

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 499
  • Имя:Евгений
  • ГородХимки

Отправлено 03 Март 2011 - 10:52

думаю все же подвох будет т.к. мы собственники и по закону должны нести расходы по содержанию, УК может при подписании договора предложить оплатить некоторую сумму на добровольно принудительной основе :) это же СУ155, так что закон и реальность как говорят в Одессе ......
  • 0

#5 Доктор

Доктор

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 825
  • Имя:Доктор
  • ГородМосква

Отправлено 03 Март 2011 - 11:43

думаю все же подвох будет т.к. мы собственники и по закону должны нести расходы по содержанию, УК может при подписании договора предложить оплатить некоторую сумму на добровольно принудительной основе :) это же СУ155, так что закон и реальность как говорят в Одессе ......

да... две большие разницы, или четыре маленькие... :D
и су-155 оставило себе именно для такого случая лазейку - в договоре купли-продажи в одном из пунктов (не помню номер) прописано - покупатель обязуется оплатить расходы по содержанию квартиры и дома... другой вопрос - будут ли они реализовывать данное положение... собственников ведь не так уж и много, поэтому деньги, которые су может теоретически получить, ИМХО, для них погоды уж сильной то не сделает... а геморроя могут нажить...
  • 0

#6 Звёздочка

Звёздочка

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 93

Отправлено 03 Март 2011 - 18:03

Платежи за коммунальные услуги должны производится своевременно и только на основании платежных документов, основывающихся с одной стороны, на нормативно-правовых Актах местной власти в сфере ЖКХ, а с другой стороны, на Договоре между собственником квартиры и управляющей домом структурой в виде Управляющей компании или ТСЖ (схожая картина и для нанимателя квартиры, выстраивающего отношения с собственником по Договору найма)
Независимо от способа управления домом согласно ст.153 (Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги) Жилищного Кодекса РФ:
1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение (право собственности включает в себя «три» права).
При этом ст.155 (Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги) ЖК четко говорит, что плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится только ежемесячно и лишь по «факту потребления»:
1. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится ежемесячно до десятого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом.
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится на основании платежных документов, представленных не позднее первого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом.
3. Наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда вносят плату за пользование жилым помещением (плату за наем) наймодателю этого жилого помещения.
4. Наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда в многоквартирном доме, управление которым осуществляется юридическим лицом независимо от организационно-правовой формы или индивидуальным предпринимателем (далее - управляющая организация), вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения, а также плату за коммунальные услуги этой управляющей организации. Если размер вносимой нанимателем жилого помещения платы меньше, чем размер платы, установленный договором управления, оставшаяся часть платы вносится наймодателем этого жилого помещения в согласованном с управляющей организацией порядке.
5. Члены ТСЖ…, созданного в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье в соответствии с федеральным законом, вносят обязательные платежи и (или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, в порядке, установленном органами управления ТСЖ…
6. Не являющиеся членами ТСЖ… собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы ТСЖ…, вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с ТСЖ…
7. Собственники помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы ТСЖ… и управление которым осуществляется управляющей организацией, плату за жилое помещение и коммунальные услуги вносят этой управляющей организации.
10. Собственники помещений в многоквартирном доме оплачивают услуги и работы по содержанию и ремонту этих помещений в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.
11. Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 27.07.2010 N 237-ФЗ)
13. Наймодатель, управляющая организация обязаны информировать в письменной форме соответственно нанимателей жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов и собственников жилых помещений в многоквартирном доме об изменении размера платы за жилое помещение и коммунальные услуги не позднее чем за тридцать дней до даты представления платежных документов, на основании которых будет вноситься плата за жилое помещение и коммунальные услуги в ином размере, если иной срок не установлен договором управления.

Плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства. Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов РФ и в порядке, установленном Правительством РФ. Правила предоставления (а при не платежах – и прекращения) коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений устанавливаются Правительством Российской Федерации.
  • 0

#7 Андрей

Андрей

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 370

Отправлено 03 Март 2011 - 21:23

Тоесть на сколько я понимаю для комерческих есть два типа акта приемки передачи:
1. акт П-П квартиры по договору купли продажи
2. Акт приемки передачи квартиры с УК. После договора с УК на обслуживание.
Так?
Если да, то по идее собственники начинают платить комуналку с момента подписания договора с УК а не с момента покупки квартиры..
Или я не прав?
  • 0

#8 Доктор

Доктор

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 825
  • Имя:Доктор
  • ГородМосква

Отправлено 03 Март 2011 - 22:20

Вроде того...
  • 0

#9 Звёздочка

Звёздочка

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 93

Отправлено 05 Март 2011 - 13:44

Вызывает смущение только плата за отопление! А остальное подлежит перерасчёту, в связи с отсутствием, как такового, обслуживания и в связи стем, что в квартирах никто не проживает, водой не пользуется, мусор не плодит, домофона нет пока, телевизор не смотрит никто, радио не слушает, пожар "никто не делает" и т.д.
  • 0

#10 CherePushka

CherePushka

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 52
  • ГородДонецк-Хабаровская тайга-Южно-Сахалинск-Москва-Подрезково

Отправлено 13 Март 2011 - 16:14

http://www.kommersan...0?isSearch=True неплохая статья, как нас дурят
  • 0

#11 vis

vis

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 89

Отправлено 12 Апрель 2011 - 11:53

Справочная информация с форума мкр. Планерная :

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg






 


  • 0

#12 Annnfisa

Annnfisa

    Новичок

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 81

Отправлено 13 Апрель 2011 - 16:16

по поводу оплаты коммунальных платежей - я собираюсь подписать акт приемки-передачи ключей (если до ключей-таки дело дойдет :lol: )))) - тем самым зафиксировав свое фактическое вступление в пользование квартирой. и до этой даты не буду оплачивать ни копейки :twisted: .
  • 0

#13 Доктор

Доктор

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 825
  • Имя:Доктор
  • ГородМосква

Отправлено 13 Апрель 2011 - 16:42

по поводу оплаты коммунальных платежей - я собираюсь подписать акт приемки-передачи ключей (если до ключей-таки дело дойдет :lol: )))) - тем самым зафиксировав свое фактическое вступление в пользование квартирой. и до этой даты не буду оплачивать ни копейки :twisted: .

чегой-то не слышал о таком...:-). хотя может и правильно-любой чих оформлять документально
  • 0

#14 Alex777

Alex777

    Прохожий

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 15

Отправлено 16 Май 2011 - 08:54

Уважаемы соседи - владельцы трешек!!!

Разъясните пожалуйста сколько ТОЧНО кв. м. трехкомнатные квартиры.
В пятницу был на Наметкина, заключил соглашение на обслуживание.

В соглашении указано, что моя квартира ровно 87.00 кв.м. Хотя по разлиным другим документам немного меньше.

Если кто знает напишите пожалуйста адреса и телефоны служб БТИ где можно узнать точную информацию!!!

Заранее благодарен принявшим участие!!!
Всем удачи!!!
  • 0

#15 Kondrat

Kondrat

    Модератор раздела

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 646

Отправлено 16 Май 2011 - 11:42

Задан актуальный вопрос. Может я чего то не знаю, но квартплата расчитывается из расчета общей площади квартиры, а под общей площадью квартиры понимается сумма площадей всех помещений квартиры (комнаты, кухня, подсобные помещения, коридоры, санузел и т.д.) + площадь балкона или лоджии с коэффициентом 0,3 и 0,5 соответственно. Под площадью БТИ понимают площадь, полученную в результате обмеров Бюро Технической Инвентаризации. Обмер происходит перед сдачей дома Госкомиссии и его результат является официальным и единственным значением общей и жилой площади квартиры. Для того, чтобы результат обмера БТИ и, как его следствие, сумма доплаты не стали для Вас неожиданностью, можно подъехать на стройку и обмерить свою будущую квартиру.
И это разница в 3,5 кв. м. в последствии выльется в кругленькую сумму по квартплате, и этот вопрос нужно решать сейчас, т.к. после подписания будет проблематично, что либо исправить.
  • 0

#16 Георгий

Георгий

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 894
  • ГородМосква

Отправлено 16 Май 2011 - 11:54

Уважаемый Кондрат! У военных согласно ДСН линейные трешки идут 84.2. Откуда тогда в последующем могут взяться дополнительные метры? Конечно, они могут вылезти при подписании договора с УК, но и это маловероятно, т.к. в этом надо еще убедить обладателя ДСН, при этом имея железную аргументацию!!! А начиналось-то все вообще с 76 квадратов в извещении!!!! Квартиры растут на глазах!!!!
  • 0

#17 Ждущий

Ждущий

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 447

Отправлено 16 Май 2011 - 13:14

Да там убеждать никто и не собирался, у меня двушка, в дсн 60.3, в ук сказали, что эти данные не точные и у меня реально якобы 61,7.
  • 0

#18 aLCgaMer

aLCgaMer

    Домовой

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 463
  • ГородХимки,Новозаводская,12

Отправлено 16 Май 2011 - 13:22

2 Георгий
У Вас в ДСН линейная трешка 84,2?
У меня лично - 76,93 написано)))
Реально, действительно, видимо 87.
  • 0

#19 Василий

Василий

    Жилец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 504
  • ГородПодрезково

Отправлено 16 Май 2011 - 13:29

А я себе счётчики на воду установил. Экономия - 1200 рублей.
  • 0

#20 Kondrat

Kondrat

    Модератор раздела

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 646

Отправлено 16 Май 2011 - 13:59

Уважаемый Кондрат! У военных согласно ДСН линейные трешки идут 84.2. Откуда тогда в последующем могут взяться дополнительные метры? Конечно, они могут вылезти при подписании договора с УК, но и это маловероятно, т.к. в этом надо еще убедить обладателя ДСН, при этом имея железную аргументацию!!! А начиналось-то все вообще с 76 квадратов в извещении!!!! Квартиры растут на глазах!!!!


В том то и дело, что при заключении Договора с УК появляется площадь 87. Ведь у коммерческих тоже в Договорах стоит площадь с учетом коэффициента 0,5 для лоджии, а при заключении Договора с УК появляется новая цифра.
Для того, чтобы не развели, нужно аргументированно ответить. В нашем случае, весомым аргументом будет паспорт жилого помещения, в котором и будет стоять реальная площадь (согласно БТИ).
Все это ИМХО
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

Строительный портал SU.SU